151. 17岁被2026年ICML收录论文的小少年：我bet开心！开心！开心！

【嘉宾】我参数没挑好，白白浪费了1500，因为我同时跑了三个模型，然后三个模型都没save，然后我白白丢了1500。训练也好花钱啊，一个昂贵的游戏。

【嘉宾】说实话，是挺喜欢的。虽然很多东西都不方便，那农村都是一些慢慢吞吞的那些小车，对面就是一些草原、农场，觉得能真正放松下，兴起离开城市里的烦恼。

【嘉宾】好，大家好，我是苏婷昊，我是就读于香港多瑞国际学校，我是高二，马上升高三了。我其实是上海出生的，我二三年级才来香港。这次呢是那个ICML 2026韩国那个会议，我有幸我的一篇论文被纳入了MLTRAC，所以呢我挺开心的。

【嘉宾】这个呢就是ChatGPT出来以后，我记得很清楚我在油管上看到了一个视频。那个视频就是OpenAI那个组，他们做了一个demo，他们用那个正常语言就是说做一个小游戏之类的。我当时我记得很清楚，我看那个视频就暗笑，这肯定不行，你用人类的语言怎么可以做个程序呢？因为呢我之前也做编程比赛之类的，我印象中就是程序就是死的，你输一不能输二。那时候我就特别惊奇，然后过几年ChatGPT就release了，然后我就特别特别惊讶。因为呢它可以做一些小文章，会做一些诗，在我印象当中程序根本做不了这些东西。所以那我记得就是当时很好奇，所以那我在网上查点资料，看的是那个B站，那个Stanford Andrew老师的一个课程。对，我问他，对不起，问他问他。但他那个课程把我带入门了。我是上一年这时候看了那个Andrej Karpathy在油管上有差不多20个小时一系列的一个视频，就是从零教你怎么写一个GPT，怎么写一个Transformer，就是从零做起。那时候我还没学那么多，所以那时候是云里雾里看那个视频，我特别特别那个feeling有受挫，因为就根本看不懂为什么做这个，为什么做那个，为什么这个行，为什么这个不行。我就挑战自己30天每天读一个论文，每天读一个论文做一些笔记。30天每天读一篇论文。对对对，读一篇那个机器学习的论文。

【嘉宾】是是是，上一年，25年。25年这个时候，25年开始。对对对。之前我一直在学那个机器学习的东西，但是呢，还是大部分时间还是做别的，没那么感兴趣，但是呢，

【嘉宾】我通过几篇论文，比如那个Laudary hypothesis，比如那个Adam W，这些经典的论文，我有了一点research的感觉，就知道哪些论文是好的，哪些论文是坏的，为什么这个论文读得很舒服，为什么另外一些论文读得特别困难。而且我还看了一篇关于象棋的论文，就是象棋和机器学习的论文，我觉得它写得不是那么好，有点差。我自己有困难以后，就想也写一个比这个更好的论文。所以看过那个Andrej Karpathy的视频以后，我第一个想法是自己训练一个实际上最好的大语言模型，虽然很小，但在很小里面是最好的。我就往上查了查，1B或者是0.5B或者是0.25B这些模型，我需要多少GPU，需要在多少Token上面训练。我自己算了算发现，既然训练一个很小的模型，你训练的钱也是十几万或者是上百万的，我就发现不行。然后我就自己看了一些其他的先进的论文，要自己实现在我写的那个transformer代码上，比如Muon，或者是valid research learning，或者gated attention这种论文。我就是经过巧合试了试，试了大概两百次不同的改进，然后经过巧合，我很开心，我很幸运，有了一些成果，所以打算投ICML。那时候当然我也听说过三个顶会，就是NeurIPS、ICLR和ICML。当时ICML有一个是开始了，我想碰碰运气，这次我遇到的reviewer都是很专业的，他们给我一些建议，最终的评价和打的分都是很好的，所以这是我的一些经历。

【嘉宾】持续了三十天。三十天后就是考ACSL了，因为我现在是ACSL，然后到IB的系统，那时候就开始考ACSL了，没时间读。

【嘉宾】我觉得，当然最好的，

【嘉宾】我觉得我是对AI感兴趣，因为一开始我发现训练AI的话，AI是一个不同的生物，不同的一个动物。做AI研究就有一点像做生物研究，就是你改改这个，改改那个，看有什么变化，还是靠直觉。所以我对AI本身有个兴趣。

【嘉宾】我在上海思南路幼儿园读书，然后在黄浦，对，师大附小读了一年，然后就去了香港。我觉得挺幸运的，感谢我在上海读了一年小学，因为基础还是比我同学好。我真正的一些同学是后来才来的，但他们一直在香港，文化交流也还不行。当然那个香港国际学校国际化的教育也是对我很大的帮助，因为幸好不是在高考或者小考这个系统里，不然就没时间做我喜欢的东西了。还是得感谢我父母，他们给我这个空间，我可以探索我想做的东西。因为我之前探索了一些数学竞赛，或者编程竞赛，或者那个象棋，走了很多弯路，特别特别多的弯路。

【嘉宾】比如一段时间我自己感兴趣，这是小学还是初中？

【嘉宾】对，奥数感兴趣，但是做了几年，最终我对这个科目没有那么大的兴趣，而且我自己奥数也不是那么强。我还对象棋感兴趣，象棋我是挺自豪的。我象棋是2015年16岁以下第二名，我自己自学了一两年。我花挺多时间就是往上看一些书，看一些视频，然后自己下了几盘棋，最后也是运气好吧。

【嘉宾】应该是我父母的工作，工作原因，应该也是教育。

【嘉宾】因为那是一对一嘛，你不要很多思考，你输的话就是因为你的毛病，你赢的话也是因为你自己。而且呢，下棋是一个很考验体力，或者你持续性的，甚至跟性格有关。因为下棋就是这样子，比如我在2.5段下最长的一盘，其实是两个半小时，我和另外一个人对。

【嘉宾】有耐心。一个是我喜欢游戏的人嘛，我喜欢输赢这些的。有时候吧，其实我也觉得我不是那么胜负心很强的人，就是觉得那个下棋跟玩游戏一样，考验思考，是胜负能赢能输，输的话很伤心，赢的话很开心。

【嘉宾】两三年前吧，我两三年前开始，就是晚上有看了一些国际象棋，很开心的，就是晚上一边看视频一边下棋。

【嘉宾】对。

【嘉宾】下棋之后呢，我就有点时间可以做自己想做的东西，就是看Andrej的视频。

【嘉宾】嗯，是，是，我。

【嘉宾】是那个Andrej Karpathy课程上有，而且说实话我只会大模型和预训练。而我选预训练的原因，就是因为后训练更像塑造一个身体吧。预训练更像是你把那个具体的材料变得更好，来承受之后的后训练的塑造。预训练有点那个magical，像魔幻一样。

【嘉宾】当然预训练我也不推荐别人做预训练，因为呢，感谢父母。

【嘉宾】我特别支持我。你比如我那个论文，我是烧了三万块钱。我记得我那个论文那时候最大的训练的模型只是0.5B。我知道要是我想，比如那个顶会收取的话，必须得to up，必须scale up。我算了一下，我to up的话，需要差不多六千块钱。那天晚上特别紧张，就在想要不要花这些钱。有可能那个，因为我也知道即使很好的人有可能也被那个拒绝，之后又可能也不会接受，所以那就白白浪费了六千块钱。但是呢，最后还是因为我哥哥、我爸爸妈妈都支持我，所以呢之后决定迈出了那一步，所以在scale up还是很成功的。

【嘉宾】说实在，我数据集也不是那么大，就是最大的也是用过那个20B的数据集，是那个FineWeb-Edu，免费的一个训练大语言模型的数据集。说实话，我现在呢训练模型的那个代码只是我一个人会用、知道怎么用，其实挺messy的，那个不怎么干净。我也知道我现在这个代码训练的时候有很大的那个inefficiency。又一次，新丢脸的，我忘了那个，最后每次训完有个那个checkpoint嘛，就是每次训完那个model会被那个save，以后可以用了。参数没挑好，白白浪费了1500。因为我同时训练了三个模型，然后三个模型都没save，所以之后就是我白白丢了1500。

【嘉宾】对。

【嘉宾】我都哭了，都那个有点累。我特别特别伤心。我这个，为什么我没想到那个之前那个再看一遍呢？

【嘉宾】那时候我告诉我父母，我妈妈就跟我说那个吃一堑长一智嘛。我之后也没犯这种低级的错误。

【嘉宾】我当时就是跟着Andrej Karpathy学会了怎么从零做一个transformer。所以呢，我当时就想做一个世界上最好的大模型，就这个想法。但是呢，很快发现不行。现在我既然已经做了一个底层的框架，我只想试试一些网上我看见过的论文。就是机缘巧合改了改那个architecture，然后最后我弄出来了。

【嘉宾】还是挑战自己，就是呢，没有任何视频，就是从零写一个transformer，脑子里背。然后呢，我只挑战自己越快越好，只speedrun嘛。我的那个最好成绩好像是差不多25分钟从零写一个transformer，哈哈。

【嘉宾】这个论文就是改attention里面那个value。我也不是故意选是做attention还是做attention，或者做其他的一些比如Positioning、Embedding之类的。所以呢，也是机缘巧合才在这个上面有了一些进展。

【嘉宾】它是第一层的value得做两件事。第一件事就是在这一层被使用，然后第二件事就是attention projection宽度重二，然后呢，再切一半，一半用于这一层，另一半用于之后残差。然后呢，效果更好。这跟keyme他们提出的那个注意力残差有什么关系吗？还有区别是什么？

【嘉宾】对，方向思路。

【嘉宾】是我跟keyme那个高中生陈光瑜交流过，很好的人。他们做的那个attention residual来做残差，就是残差那个attention residuals，我是那个残差attention projection。所以听起来有可能很像，实际上不是一样。

【嘉宾】啊，当然是那个keyme的啦，scale up已经被2.5T那个被证明了。

【嘉宾】最后我就是自己瞎摸索，自己瞎实验。我其实那时候也是对ICML抱到那么大希望，只是我有点时间，我也没有什么那个想法，有个希望没想做的，就是我就对这个也有点兴趣，写着这论文，抱到那么大期望，也是没想那么多。

【嘉宾】啊，那当然了，那非常欢迎，非常欢迎。

【嘉宾】是，是，是。

【嘉宾】啊，好的，好的。我觉得一方面，就是如果那个现在GPT、transformer大概的框架，

【嘉宾】是，我在油管上看了很多很多视频，就是想解释说门，之后才有一些直觉，才有一些炸一线的理解。比如那个安德烈·卡帕西那个视频，其实是我两年前、一年半前发现的。那时候，哇，有一个东西挺好的，我没有任何理解。但是呢，通过好像半年或者一年的一些，在潜意识里，不是故意去想，而是在你脑子里来沉淀，沉淀了半年，沉淀了一年，才突然理解一些东西，让你非常Aha moment。

【嘉宾】比如Aha moment，比如说你的灵光乍现，突然理解了一下。比如就是具体性感，Attention这个Q、K、V，啊，也是灵光乍现，理解了啊。

【嘉宾】比如我看那行药视频，他就说，Q是代表我想寻找什么，我这个字想寻找什么。K是代表我这个字是什么，别人可以用这个Key来寻找我。所以呢，Q、K dot product，然后之后呢，给出了一个数字，那个数字就是每个head都有啊，那个数字就是表示这两个token我都打了连接。最后那个V，就是代表，要是你找我，要是你觉得我有趣的话。

【嘉宾】你具体输入什么信息？我是这样理解那个QKV呢。嗯，是，还有那些aha moment，还有一个aha moment是挺惭愧的，我是那个听完才理解那个KV cache呢。之所以KV cache能行，是因为那个之后的token是根本影响不了之前的，所以呢可行。

【嘉宾】没有人，因为呢我都是北大的，但是我妈妈是中文系，我爸妈是历史系，都是文科的。我聊天对象最多应该也是ChatGPT吧，我听过DeepSeek，或者往上看一些视频。

【嘉宾】他同学都会用，都会用AI来做作业，做些学校的一些project。但是呢他们也很可惜，不是对AI有多大的了解。比如有些人他们都用Claude，用ChatGPT，他们都不知道自己用的是什么模型。比如呢，Claude，一定打开Claude，用的不是那个Haiku，不是用那个Opus，是用那个Sonnet。

【嘉宾】有些朋友就问我做的是什么，我也会解释。但是呢，当然，要是你对这个领域没了解的话，也具体理解不了做的事情。但是呢他们也是，当然，很愿意了解。

【嘉宾】大部分时间，98%都是我自己做。做那个Llama那段时间，我还在学校上课呢。我记得很清楚，我在那个校车上做，课堂里有时候也做，吃饭的时候也做，或者那个课间时候也做。我做了那个聊三个星期，我也不知道为什么那时候为什么那么喜欢，但是呢记得挺清楚的。

【嘉宾】我觉得我是挺受欢迎的。我不是想到这个、不愿意跟别人说话、自己做自己的，我是特别喜欢跟我喜欢的朋友一起说话聊天，其实性格挺活泼的，我感觉。

【嘉宾】为啥呀？

【嘉宾】找个人给你下，而是我一生中前20岁最开心的时候。给人说，Hello Hello，研究方向是什么？好，你会发生什么？我们一起下棋，外号呢，一起下棋，一边聊棋。见了很多很多人，从那个德国来的人，从那个新西兰来的人，比如从那个克里特岛来的人，那个是全球各地都有。之后的几天，我也多年了，我的社交能力就是又能下棋，又能聊AI。是，挑战自己。哦，每个人都会问一下，他们觉得AI会不会导致人类灭绝。到现在，我呢，差不多问了三十五个人，有十三点五个的人觉得AI会导致人类灭绝。

【嘉宾】我觉得还是有一些概率吧，也是瞎说吧，就是因为没有人可以预测未来。但是我觉得，要是AI之后很强的话，它的目标跟人类很大的区别的话，包括人类的存亡的话，比如他有可能AI之后的目标是搞科研，就是把物理、化学、经济、生物或者是外太空都研究完成。当然他需要很多的电，需要很多的那个空间，不能觉得人类不会为他的最终的那个目标有贡献，有可能就是选择消灭人类。或者呢，要是AI能被人类控制的话而且很强的话，一些控制AI的人就能变为那个神了，因为他的控制无所不能的AI嘛，然后其他人就可能会变成蝼蚁了。近期出现的那个AlphaGeometry，解决了10个数学问题嘛，数学科研、实际研究也是有点被AI取代的那个前兆了。所有人都是向上的嘛，所有人都寻找自己人生的目标，需要自己想以后想做什么，以后想成为什么的人。你发现那个AI比你做的东西比你做的更快，比你做的更好，而且有成千上万的AI，我觉得很多人会变得抑郁或者变成迷失方向，我觉得不是一个很好的未来。

【嘉宾】我觉得也是大势嘛，谁也阻止不了。美国想持续领先，中国想超越美国，所有公司都想挣钱嘛。要是你能做了一个特别厉害的AI，所有公司都把人工财力用你的AI，中国很多很多钱。从现在看来，我觉得AI停不了，停不下来，没办法，你无法阻止。

【嘉宾】其实我没这么想吧，我现在的希望就是，我希望AI还是向前发展。

【嘉宾】别发展那么快，要是发展太快的话，大家以后都没工作了，要是发展慢的话，我以后就没工作了。另外一点我选择做AI的，按道理来说，要是搞AI研究的人能被AI替代的话，那时候已经完了，已经完了没得可说了。

【嘉宾】是，是，要是真这样子真成功，真的有数量级的增长的话，那时候已经不够空了，已经完了，因为算得很快，就那些工作都可以被AI替代，AI也会研究自身聚能。

【嘉宾】有吧，因为下棋就是，你可以选择下三分钟的棋、十分钟的棋，或者六十分钟的棋，你是不是输赢吗？要是你赢的话，你很开心，不赢的话不开心。搞AI研究呢，有点相像吧，但是时间线更长一点。你想出一个主意，动一下脑子，要是你成的话，就特别开心。当然，而你不成的话，就特别有个feedback loop，就是，比如一个星期，或者是一天，或者是很快就能发现，是你做得好，还是做得不好。比如下棋呢，很多下棋网站，都是你下完棋，就给你告诉你，你去哪儿走错了，哪儿走对了，很快的feedback。

【嘉宾】AI也是慢一点吧，但是呢，要是你训小一点的模型，一小时内也能迅速出来。

【嘉宾】嗯，也是想法就是，一个人在一个道路上，下模组。

【嘉宾】啊，现在目标是，去一个大模型公司，去实习工作，希望明年暑假能这样。近期的目标，我准备去考北大，去进北大元培。我听说元培学院有很大的自由空间，可以三年毕业。

【嘉宾】啊，是。啊，对对。这几个星期，跟那些人聊，他们的想法就是，之前大学是垄断了教育，垄断了信息，就那时候没有网络，没有Internet，你只能去最先进的大学，来学最先进的知识。啊，现在呢，有了AI，有了网络，都可以网上查，或者让AI教你。他们觉得，就是为了有大学的名牌，给你一个证书，社交的机会，跟那些高质量的人，社交的机会。

【嘉宾】I guess，最好的就是，OpenAI和Anthropic，第二等，就是，Meta、智谱和DeepSeek，有可能是，有可能，我还不清楚，没有那个强的那个来分化的那些。

【嘉宾】我，我，我，我是谁？我怎么能评价这个，大公司写的那个文，那个Tentacle Report就多好吗？这都一样，都是你特别装一样。

【嘉宾】我觉得挺客观的，一种角度吧。因为那些模型公司，每个公司都得说他们想做AGI，最终能融更多的钱，希望能融最多的钱。美国政府想要我那个，稍微被打上一个顾问，一个被说，稍微被拒绝了，但是OpenAI很信任地接手了。我其实对这个也没什么多大的看法，就是不同公司的一些理念嘛，但是他们最终都得说我们想做AGI，我们只能能做成AGI，然后最终目标还是挣钱吗？

【嘉宾】我觉得有可能不需要那么多，但是呢，每个公司，想做AI的公司，都得说他们想做AGI。

【嘉宾】就是Application company。

【嘉宾】我没资格说这些东西吧。我从一个外行的视角看，模型公司就是负责把模型做好，可以以后应用。当然，要是模型公司自己能做应用的话那是最好的，比如那个Codex，或者那个Cloud、Code work，就自己做应用最好。应用公司因为他们最终也是在上面加那些东西，他们也搞不了具体的模型，你是靠模型来挣钱吗？所以呢，我觉得应用公司是只能听模型公司的。

【嘉宾】I mean，从现在来看，应用公司是比模型公司挣更多的钱，因为现在除了好像Anthropic公司，都算少钱，都没有那个profit。当然，有个公司能做出AGI，要是那时候AGI可以自己代替应用公司，自己做一个应用软件，就是直接把那个应用公司能剃出去。

【嘉宾】如果实现AGI，AI可以做什么呀？比如之前很火的就是问那个AI“strawberry”里面有多少个R，或者是，我想，汽车以我家有50米，我应该开车去呢，还是走路去？AI有可能也回答不了，但是现在能够回答了。我觉得现在是AI，虽然特别特别强，特别特别聪明，但是呢，有时候有一点，比如1%、0.1%的时候，能看出其实只是一个预测下一个token的model，虽然特别强、特别聪明，但是呢，没有任何时候你会觉得它只是一个预测下一个token的，而是多机性很强，不会发现那么多低级的错误。而且能做啊，人类能做的事情，给我控制电脑，或者控制其他AI，或者那时候它可以自己研究那个巨身之能，给自己造一个身体，给自己造身体。这个有趣，AI不仅能做AI，它也能给自己造一个身体，给自己造一个身体，给自己造身体。这个有趣。对对对，AI不仅能做AI，它也能给自己造身体。嗯，然后每个身体可能是不一样的。啊，是啊，有可能AI能发现能更好控制的身体呢，有可能是它更好控制，有六只手臂的机器，或者一条腿的机器，或者那个没有脑袋的机器。嗯，不能预测未来嘛，这以后有可能，就过几年，只能揭晓答案了。

【嘉宾】对，我是09年。我觉得已经算是AI原住民了。我认识的所有人里面，所有同学，我这些年纪同学，他们都用AI，都会用AI，有时候会做一些功课，或者自学都会啊，利用AI。虽然啊，利用了不是百分之百，但是，他们都会利用AI，至少比啊，我父母用了架，就像是之前那个互联网那些原住民，那时候出生人，就能查东西，对。

【嘉宾】比如我教父母怎么用Kimi，用Kimi做PPT，用Kimi做研究，用Kimi做那个Kimi agent。

【嘉宾】我觉得现在是一个很大的问题嘛。我们是国际学校，也挺开放的，比如上课你可以用电脑，有时候也可以用手机。你不能用AI考试的时候，你得靠你自己脑子，考试的时候你得自己背东西，自己写东西。AI给你省出了很多时间，但是你省出的时间你得自己分配。我自己的学习方法是我用一个叫Anki的背诵软件，因为Anki对我最强。比如我之前呢，有很多我需要做完功课再做Anki，我现在就是直接用AI做功课了。因为我觉得功课让我学习的效率不是那么高，我可以自己用其他我自己的方法，这样子效率更高。

【嘉宾】当然了，当然是当然了。就是因为我觉得做功课其他的效率不是那么高，当然有些功课，有些数学功课老师不是很好，我会做。但是那一些其他科目的功课，有可能对我帮助没那么大，或者是我已经知道怎么做了，但是我得花时间做，我还不如就是花点时间在其他方面上，比如用Anki，用ChatGPT来教我一些东西，我能学到更多东西。

【嘉宾】我当然我是我们学校里、我们班级里最支持别人用AI的人，我也会告诉他们，比如说怎么用，会有怎么用的最好，用什么模型，那个模型现在是最好用、现在是最好的。有些人会用AI做作业，有些人选择就是自己做作业。

【嘉宾】他们会用AI做，比如班级里有个小演讲，你得写一个演讲稿，或者你得做个PPT，给全班人来展示你学到了什么。在课间，有百分之五十的几率他们的屏幕是在一个ChatGPT，或者是AI模型。AI是个特别好的工具，要是我们没有ChatGPT、没有大模型的话，我是写不出那个演讲稿的。

【嘉宾】因为我那个GPT，我来很多问题，我怎么怎么投，具体应该怎么回，那些reviewer怎么控制我训练的时间。要是你有动力的话，用AI能走出很长的一段路。现在有了AI，自驱能力、自治能力，现在很重要，很重要。所以，这会不会是让成绩好的同学成绩更好？我觉得是。比如我认识一个，大家叫Izak，我的好朋友，他成绩那个特别好。我跟他介绍了以后，只能说一下怎么用以后，他现在是那个效率提升很高。他也是说，他有些功课就不会做，用AI来做，要自己花点时间做其他东西，更高效率的东西。但是如果你只是拿AI来做完作业，然后自己去玩，就会更差，但是当然了。所以，人也更加的分化，对吗？我不知道在高中你能看出来吗？

【嘉宾】因为呢，他们也是控制不了，控制不了我们是不是用AI。比如有些人，他们有AI，就是有AI写个东西，然后之后呢都不改，就给老师了。我觉得老师很容易就看出来，你怎么解析问题那么大呀，写作的风格怎么应该那么好，写得那么好。

【嘉宾】发生了很大的变化。学习，一部分的原因，学习就是因为你觉得这个科目对你感兴趣，科目对你好，或者是你想在这个科目里探索。有了AI之后，直观感受就是你的学习……因为现在AI这么聪明，AI之后也会发展更好。嗯，那我举个例子，我一个同学他也是开始用AI来学习，对，他就发现有了AI以后，你会用AI去，然后AI比如做一个短视频，然后AI做一个动画来给他解释这个科目，来学习效果更好。但是他也会觉得好像缺少了成就感，缺少了，缺少难度。因为呢，之前你学习，比如我学习物理化学，比如高中生物理化学，其他人要是没学习到的话，他们也是不知道。那现在有了AI，即使没学习化学物理的人，他们也是可以，就是一键问AI，然后得到回答，答得比你都说得更好。嗯，所以这点我也想想，但是失去了成就感。

【嘉宾】就是，嗯，之前你学习，不管是物理化学、数学，你能就是看到我现在比一部分人好，我到大学或者去读博，我学习数学，有可能会进数学系嘛。但是呢，现在的AI，你可能觉得我其实学数学，我只是为了给大学证明我是一个能吃苦、能学习的人，而不是为了这个科目而学习。就是说，当你跟AI做比较的时候，你可能没有太强的成就感，你只是为了证明这件事情。就是呢，你之前学数学，数学就学得很好。

【嘉宾】向前看，看出了一个大陆。我在大学学得好，都博士那个学数学，那么为了人类做贡献。那现在有了AI，你就发现其实这个道路变窄了，变更困难了。所以你学这个科目的目的，不是学习这个科目的深，而是发现就是为了大学，为了那个大学那个申请而学习，就是失去了一部分为这个科目，或者说为人类做贡献那种使命感，是大概意思吧，是吗？

【嘉宾】不，我觉得很重要，很重要。比如我认识，其实他们对比如那个航天物理很感兴趣，但是呢，他们现在就用AI学习，他们觉得以后AI有可能也会做这个工作，做得比他们更好。比如前几年生成视频时特别特别不好，也就能看出来什么是真的什么是假。现在呢，我是差不多分辨不出来了。比如那个最好的Sora生成视频，我也是分辨不出来什么是真什么是假了。都想象不了四年后或者三年后多大的变化。有点，好，不想说有点，我用词用词有点忧郁吧，就是以后有可能对人类供兴不了，而要是我想走去挑那个科研路的话，可能会变得更窄更困难。

【嘉宾】所以我就刚才说的嘛，我希望现在AI发展别那么快，永远出没不到指数级增长，就是慢慢的往上走，别走那么快，别走那么慢，给人了一个缓冲时间吧，来适应这个新时代。啊，当然，这个听这个不可能。或者是我接触这些人，他们都有AI，有很强的理解，很多AI很感兴趣，但是呢，我有时候也会惊讶到，一些一般人，就是对AI这领域没什么那么多的兴趣的人，他们不会怎么用AI，他们甚至没意识到AI现在有多强。他们印象里还是前几年有那种AI的感觉，而不是现在最前沿AI实际有多强，能做那么多的事，给一个缓冲时间嘛。然后呢，让所有人都意识到AI会带来多大的一些贡献或者危险，来适应嘛。有一部分人就会想，哎，我做数学，做物理，既然都做不过你，

【嘉宾】那我就打不过就加入，那我就来造AI，我就来加入这个阵营。我之前想了想，AI能最后代替的工作是什么？我的想法是，最后被代替的工作就是AI研究者，因为要是AI能研究AI的话，已经是控制不了了，已经是最后的阶段了，比赛已经完了，大局已定了。

【嘉宾】是的，是的。他们觉得就是挺酷的，当然我看那个OpenAI到处挖人，挖几个million、十几million的，也都挺酷的。而且他们开玩笑地跟我说，就是你之后别造个AI代替我们工作啊。比如我那个MC同学，他是想做医生的，他就说你以后千万别做个能代替我们医生的AI。他们也是知道这个行业具体是做什么，也是有点兴趣吧。

【嘉宾】是的，是的。比如说一个医生，我同学跟我说，他从高中到成为医生还得十年，比如去英国或者去香港大学HKU读Premed、Medicine，差不多十年。我会跟他说，如果十年后，会是完全不同的景象，如果那时候机器人做的诊断更好，它们不会手抖，也不会累。但是呢，虽然没有人能预知未来，所以我一直瞎说，也是交流这些想法吧。

【嘉宾】我也不知道怎么说，就是看网上的一些视频，或者跟AI本身对话。

【嘉宾】然后就发现，也不能预测未来，也不知道未来发生了什么。有可能现在起来又天塌下来着急呢，别着急，现在跟你喜欢的人在一起，跟你喜欢的朋友在一起，看一下你喜欢的视频，玩些喜欢的游戏。然后别想那么多，走一步是一步。

【嘉宾】对，想那么多没有用。

【嘉宾】啊，我会给他们说一下我的想法。比如说现在的AI那么好，过十年后，所以要拥抱AI，对吧？

【嘉宾】我觉得做任何事情，任何事情你想一想，AI可不可以帮我做。以后呢就这样子，把所有事情交给AI，然后觉得自己有意义的东西、自己必须做的东西、自己开心的东西，自己来做。

【嘉宾】我觉得现在可以了。

【嘉宾】哪家啊？

【嘉宾】后来她那个事儿怎么样了？

【嘉宾】说实话，我也用过。在过去的工作中用过，但是呢我觉得不是那么好，所以也是。

【嘉宾】我现在呢，主要是那个，我觉得现在呢，跟上一年的模型相比融入了两个，就融入了两个模型。现在能做出很多很多的程序，自己在我的电脑上做一些东西，自己能控制我的那个电脑。近期呢，我让他做了一个小游戏，还真挺好玩的。

【嘉宾】就是一个，就是无限打怪、通关的小游戏。我有一个想法，你之前，你要想做一个好事的话，一个很伟大的事情的话，

【嘉宾】你得知道伟大事情什么样，或者是伟大事情是怎么做。这两件东西你必须知道，伟大事情怎么做，而且是找什么样的人来做。现在呢，有了AI，你只需要知道伟大事情长什么样，让AI来去做。比如我以前那时候想做个小游戏的话，我可能得看视频、查资料，那现在呢，我又不用了。我现在就跟AI说一个我脑子里大概想出的东西，它就可以帮我做。虽然呢，这把很大的乐趣去掉了。比如说，我要发一篇顶会的论文，我就告诉他，我想写一个这样的论文，你告诉我应该怎么做，有哪些to do list。我觉得现在还没到那个地步，但是应该可以，对，应该可以。就是你给AI发一个H100的那个多GPU，你比如说做个那个Pyplot或者GPT模型，你的那个目标就是在ICLR投稿，这是在截止之前做出一个论文，就是做任何地方的论文。但是你必须保证那个论文，我觉得他现在已经可以了。

【嘉宾】觉得有很大的变化。比如我现在不用做一些功课，省出很多时间。我也不用自己去查资料了，省出很多时间。我有什么问题，也不用自己去搜网站了，省出很多时间。就是虽然省出了很多时间，但是呢，我这几天也是跟一些业界的人聊天，他们也是觉得虽然省出了很多时间，但是呢，现在更忙了，有更多事情做。而且现在呢，要是你不是用最领先的AI模型的话，会感觉有点浪费时间、浪费精力。

【嘉宾】哦，我也用。比如说我现在一天，我高兴了一天，因为呢，我那时候以为……

【嘉宾】那个国内或者开源模型得需要几个月才能追上，但是发现其实没那么长时间就可以追上了，开心了一天。为什么这么开心？就是因为那个，我作为一个中国人，我当然特别希望国内的模型更好，领先或者超越美国模型，也是高兴了一天。

【嘉宾】我觉得最酷的一件事情就是，二十四小时你能感觉跟你一样智商，或者比你更聪明、更快，在一个生物交流吧。另外智商交流，我还有感兴趣就是，AGI实现了以后，我用什么方法跟你说话都会呢。那时候用的不是Transformer，又不是GPT这个底层模型，用的是其他的。那时候跟AGI对话，看看这种新生物，可以说新生物吧，应该比人也更聪明了，但是怎么运行的，还是怎么思考、说话。

【嘉宾】或者说，我有个观点，有时候AI也会犯低级的错误，人类有时候也会犯低级的错误，所以呢有时候把AI想得太完美了。因为AI是人训练出来的嘛，所以呢人犯了低级错误，AI也会犯低级错误。所以我觉得最像人类的就是犯一些低级错误。而且我记得很清楚，就有一次挺像人类了，会犯低级错误，但是大部分时间还是挺聪明的，挺理智的。

【嘉宾】这是四年前，我去了一个暑假夏令营。最后一天有个活动，就是帮助当地的小孩做一些功课，比如说英文功课。我发现离北京差不多四、五小时车程的当地的一些小孩，学英文学发音或者是用中文字来记的。所以第二年，我带了一些同学，一些国际学校的同学，我们在外国人的环境里长大，说的英文还算正宗吧，领他们到叫胡沙的一个地方，教当地的小孩英文。我也教当地的小孩用相机，因为我对相机感兴趣嘛。之前我也是想挑战自己嘛，看能不能教一些小孩，我就绞尽脑汁想怎么设计一个课程，怎么设计一个机制，让小孩对英文产生兴趣，或者呢，他们每天开开心心来我们这个课，至少他们觉得英文不是那么反感，英文还是能快乐中学习到的。

【嘉宾】那我设立了叫狼粪的东西。狼粪就是，在网上买点小卡片，说是狼粪，他们可以用这个狼粪来买不同的物品。比如那一年我们花差不多500多人民币从淘宝上买的这些之类的，放在桌子上面，说这个是知己狼粪，这个是知己狼粪。他们上课回答问题，上课积极发言，赢了一些小游戏，他们都可以用狼粪来换这些东西，他们都特别开心。之所以为什么我连续办了三年，就是因为呢，我们离开的时候，他们会围着我们签名，说下次你们来嘛，明天你们来嘛，特别特别就感激我们。有个小游戏他们做的，给你觉得最有趣的老师，为这张纸写个赞美老师，其实喜欢你的话，递给你的话，你会特别特别开心。他们有时候也会用上课赢了得到的那些狼粪买食物，然后再给我们这些老师，给我们这些老师买，就表示他特别特别喜欢你。不是，我们现在游戏，比如123木头人。

【嘉宾】养真艺甲这些小游戏他们都特别特别喜欢，我相信这些小孩子特别特别喜欢我们这些做的活动。我们是那个村长来给我们叫人的嘛，那个称聚鱼到最后几天他们都得靠关系，那个村长打电话才能来到我们这个夏令营营。就是杭州欢迎我们从香港来的人，也是接触了不少东西。比如有些人他们是根本没来过内地，没来过北京，没来过这些农村，他们见识了好多东西，也是，我相信成长了很多。

【嘉宾】不是，第四次，它是在北京的周边，北京周边，对，北京四五小时，三四个小时。第四次，也就是过去两年，对，过去。

【嘉宾】说实话，我这个没尝试过，因为呢，他们那么多人都还没有电子产品，没有手机之类的。我觉得叫他们以AI，也就是他们有点太远了，你跟他们也是用不到，而且我们也没那么多电子产品，就是，所以挺可惜的。

【嘉宾】我觉得你这个形成好紧张啊。

【嘉宾】我是没想过这个事实的，我去韩国，见到很多很多厉害的人，就是那个千万的人，你自己的人，或者一些那个人，特别特别开心，见识了一个很多很多的东西，人很多很多的人。然后呢，回来好像四五天，就是做这个支教了。我其实没想过有多大的区别，我去韩国所有人都在说AI，最前沿的AI东西，就是什么什么什么，那个全文什么什么什么，API什么什么，支付什么什么，OpenAI什么什么。然后到支教时，还是就是明天该背什么课啊，今天晚上吃什么，是不是去外面农场里散步呢，还是去旁边的一些地方。

【嘉宾】说实话是挺喜欢的。虽然很多东西都不方便，但是那个节奏是很慢的。就是城市里所有人都是来来往往，坐那个火车、坐地铁、坐高铁。农村呢都是一些慢慢吞吞的小车，很少能见到人，对面也就是一些草原、农场，觉得能真正放松一下身心，离开城市里的烦恼，离开城市里一些很快节奏的事情嘛。

【嘉宾】没有没有，我之前告诉自己，抓紧这个时间能离开这些东西，就是别多想，跟你同学、跟你这次来的人、跟这次的小孩就多交流，玩些游戏，比如狼人杀、捉迷藏。就故意告诉自己别多想这些AI的东西。

【嘉宾】希望我是一个能让我自己开心，和能让我周围我喜欢的人开心的一个人。

【嘉宾】我觉得开心很重要。做任何东西、寻找人生意义、做任何东西，目标就是为了生活开心嘛。比如现在学习、现在考高中、考大学，他们就是现在努力，然后为了之后考进好大学，找个好工作开心。或者是比如我下棋，也是为了下棋赢了然后开心。我觉得开心就是人生的根本啊，没有开心做人会很无聊。

【嘉宾】我觉得开心总量是有限的。因为你脑子里那个多巴胺，那个多巴胺控制欲望、控制你开心，你多开心之类的。

【嘉宾】当然，因为是物质嘛，所以有限的。你现在开心了以后，就不能开心嘛。比如读品，就是很极端的一个意思，你现在特别特别开心，你以后就特别特别不开心。虽然我觉得开心是有限的，很多人就说嘛，生活就是苦啊，但是你得选择你是为什么而苦。虽然还是选择自己，为一个目标而苦吧，然后得到了开心，得到了开心。我听到网上冷知识就是那个，有个人不知道为什么，就是为了任何那个情绪，他呢，虽然能对话逻辑，但是呢，他做一个决断，做个比我纠结起来，选什么衣服，去喝什么咖啡，还得需要差不多半个小时到一个小时。所以我觉得，情绪也是想要学习嘛，这个事可以让我开心，我多做，这个事不开心，少做，就是那个habit什么，不同的习惯就是这样形成的嘛。

【嘉宾】我觉得五年后，应该初步的具身智能已经被研发出来了，有可能在街上能看到一些机器人在街上行走。AI会是很普遍的，在那时候有可能你戴着一个眼镜，会戴着一个耳机，或者任何东西，都能给AI对话。或者是Elon Musk发明那个Neuralink，就直接住你脑袋里的那个。我觉得那个，那时候应该还挺危险的嘛，没人会去做。就是五年后。我觉得十年后呢，会有具身智能的那个AI，就是帮他们的主人去做点东西，比如买菜，比如去开车去洗车。然后呢，我觉得失业率会有上升，有可能百分之五十的失业率之类的。大部分人都有UBI，可以在家里吃喝享乐，就是在家里做他们想做的东西。然后呢，有AI，所有人都会看AI短剧，让自己开心的事情。我也不知道，一会儿呢。我其实觉得具身智能完全特别难，特别难。可五十年后呢，是五十年后也没有具身智能在街道上走呢。

【嘉宾】我对那个cyberpunk，就是这个genre，特别感兴趣，就是那个cyberpunk 2077，他们那儿呢，就是那时候人类，可以对自己的身体，

【嘉宾】精神改造，那时候也要幻想AI，对，那些很强的AI已经被政府或者一些组织被控制了。或者一些游戏里的一些弱AI，那时候AI已经被很强的人控制了，很强的AI已经被人控制了。而且网络有网络行政生存吗？网络已经是被打得稀巴烂。有可能，有原子弹战争。我就希望不是往那边走吧，不是往那个Dystopian Cyberpunk 2077那边走吧。希望就是那个有UBI，所有人都在家里，快乐能在那个比如虚拟世界里，可以做一些自己想做的东西，自己有成就感，希望所有人都开心。

【嘉宾】所有人都在说我是喜欢吃什么，我最喜欢吃Pizza。啊，吃Pizza，啊，因为呢，我特别喜欢吃那个芝士。我也特别喜欢吃那个，那个小炒，还有Pizza，十一点都有，所以我特别喜欢吃Pizza。

【嘉宾】地点的话，还是我香港的那个家吧。因为呢，那个周围我都知道，要入室内的都知道，去哪儿走能安静一下，去哪儿走可以买到吃的，或者去哪儿走可以散步，是一个很有安全感的地方。

【嘉宾】好，我刚才说的吧，就是你以前想做一个伟大事情，你得知道伟大事情长什么样，而且怎么去做。现在呢，只用指导长什么样，让AI去做就行，我觉得是我一个，一个挺好的想法。

【嘉宾】说实话，我改变过最大的一本书是网络小说，比如《庆余年》。哦，你说吗？我当然知道。

【嘉宾】比如那个《庆余年》，《吞噬星空》，《吞噬星空》，《完美世界》，那个《剑客》，是网络小说，说实话对我印象最大。但是呢，就是说，有一个正经来说的吧，对我印象最大的正经的书，是，啊，《Atomic Habits》，就是那个很小的，很小的那个，每天改一下你的习惯，

【嘉宾】啊，我不是喜欢那个世界观，我就是，就喜欢那个故事嘛。四五年前，看那个剧，看的那本书，虽然不是我印象最深的那本书，但是是我第一本的那个看过的《众门小说》。我喜欢《青云年》，就是因为呢，穿越嘛，就是现代人到古代，我有可能也是向往，虽然古代很多不便，很多不好，但是呢，古代没有AI，很多事都是人和人之间的。

【嘉宾】对，我就喜欢那个。就是人是特别特别希望跟其他人深度交流、分享彼此。所以呢，现在很多人，才会有AI倾诉嘛，因为他们说，生命中没有可倾诉的对象，只能找AI来去做个代替吧。我觉得，人类是那个群体生物嘛，之前都开始，就是个群体，小村庄，或者小省，或者是这样子发展出来的。为了繁殖，我们基因里，也会希望你跟异性交往，异性那个深度交流嘛。另外一个，科学家发现呢，很大的就是，预测你之后开不开心，你老以后开不开心，最重要的就是，你周围有多少人可倾诉的对象，倾诉的对象越多，你之后越老以后越开心。所以，人和人的交流很重要，对，很重要，很重要，我觉得。所以，到现在，我一直试图，都会跟我朋友说话，都会跟我喜欢的人说话。

【嘉宾】当然是那个，Attention Is All You Need，或者是那个，浪漫的那个Technical Report嘛。或者是那个，现在RoPE也……那个Baichuan也没用那个RoPE，或者是Mamba。Mamba挺重要的，Mamba就是那个KDA演化出来的，KDA是Mamba演化出来的。或者是传统的话，你是BERT，那Adam，那个Bert，Lottery Hypothesis，那个Grokk的那个paper。就是这些。

【嘉宾】我现在赌的就是，AI以后代替不了所有人和工作。但现在社会，

【嘉宾】你想那个正常的生活，每天开开心心生活的话，你都在做一个赌注，就是说以后AI代替不了我，AI代替不了我这个人，我以后还会有新的目标、新的追求、新的想法可以探索。我们的工作室的名字叫教育、研究、世界工作室，但你第一次听到这个名字，说你会想什么？就会想到语言，因为现在做语言，这都是采索文吗？这是采索文，我觉得语言是一个很魔幻的东西，因为刚才说是人与人之间交往很重要吗？而且语言是这个交往的桥梁，所以更重要。而且我觉得世界的语言很那个，星期一为呢，我印象里，我的理解就是那个，每个字都是在一个Vector Space里面。有空的一个语言，是把一个Vector Space灭了丰富了；另外一个语言，就是把同样的Vector Space丰富了，但是呢，有更深层次的理解，更深层次的、更深层次的一个，更密集吧！

【嘉宾】星期最开心的就是那个DeepSeek 073E出现的时候，特别开心，和那个Kimi K3出现的时候，特别开心。和就是那个，我和我的诸教朋友，我们13个人，教我玩了，我们13个小孩子，然后那天晚上一边吃肉串一边喝营药，每个人就是站起来给别人碰一下，别人说，表达一些自己的想法、发言。我觉得是特别温暖的一件事、有趣，我觉得两个很开心。

【嘉宾】哦，你遇到每个人都会问这个问题。我其实不知道，希望人类能控制吧。当然我也想，但是我觉得想到一点会比较可怕，是AI的智商当他提升，所有AI的智商都提升，但是人类都是一代人一代人，他都要经历这个缓慢的成长期，所以我们的培育其实是比AI慢很多的。而且你，比如我，2015年、20年出生的人，他们一生出来就知道AI，知道AI都可能比自己聪明，比自己那个想得更快、做得更好，就能说出那些，因为知道以后想上的东西，就想上动力。

【嘉宾】因为呢，我现在学习，我必须得学，我半生也学这个东西上面，才能有可能，毕竟AI那时候AI也可以自己把自己进步，让那个更好，就能这个。我倒没有思考过，就是对于更年轻的人，他的人生的使命感可能会有一些影响。因为当你第一天就发现一个很聪明、强大到感到绝望有一点那个play to art，二十小的他们都是那个周旭家嘛，他们都是那个问那个问题，就是我的人生意义是什么，我以后想做什么。要是AI能把很多道路给你切断的话，我觉得是找人生意义有些更大的难度。

【嘉宾】是开心，对，我现在人生意义就是让自己开心和其他。